今春以來，有關農資供應、價格、質量等問題不斷出現，如何解決好農資問題，各地已經采取了許多辦法措施，在這些辦法中，治標的多治本的少，如何能從根本上來解決問題呢，我們能不能換個思路來思考一下呢，于是就有了——
解決農資問題的第三條出路——兼談我國農業生產方式的變革
新思路出新辦法
今年農業生產資料價格過快上漲，在許多地方已經開始影響農民的生產積極性，有農民抱怨：“化肥太貴買不起”、“糧價前腳小漲，農資后腳大漲，怎么種都是虧。”顯然，控制農資價格已經成為現階段農村工作中的一個突出問題。
時下，春耕已過，回過頭來我們正好可以做一些反思，總結經驗，探索解決農資乃至農業生產發展中的深層次矛盾的辦法措施，以便能夠長期有效地提高我國農業的綜合生產能力。為此我們走訪了國家財政部農業司、中國農業科學院等單位。與專家們進行了專題對話和訪談。本期周刊，我們發表的是本刊主編與國家財政部農業司司長丁學東的對話：《解決農資問題的第三條出路————兼談我國農業生產方式的變革》，還有中國農業科學院土壤肥料研究所副所長張維理的文章《提高耕地質量已迫在眉睫》。
希望對話及文章中的觀點、想法、建議能對各地解決農資等問題有所啟發。———編 者
農資漲價成為增收的一大障礙
記者：針對農資漲價的問題，國家發改委于3月18日作出部署，要求集中時間和力量開展好化肥等農資價格檢查，擴大檢查的聲勢和影響，形成春耕期間對農資價格違法行為的高壓態勢。許多地方政府也采取了相應的對策，著手從農資的生產和流通環節遏制農資價格的過快上漲。另一方面，也有論者提出，國家可以借鑒糧食直補的經驗，把農資補貼直接發給種地農民。您對此有何看法？
丁學東(財政部農業司司長)：對這個問題，解決的問題現在看來有三種思路，我就想把這三種思路做一個比較，第一種思路就是限價補貼，比如補農資企業，化肥不漲價，農資不漲價，包括農膜也不能漲價，這條路走不通。
記：是的。這個實踐已經證明過了。
丁：對，為什么走不通呢，這個做法本身就違反市場經濟，市場經濟你不能限定價格，這個沒有道理。第二個，對化肥生產企業來說，對農資生產企業來說，限定價格我覺得也沒有道理，為什么呢？它的上游產品，煤炭，石油，電力，都是耗能大戶，耗資源大戶，它的上游環節漲價漲得這么厲害，怎么能限價，從需求方面來講，也不可能限價，因為已經供不應求，怎么能把價格限制住，這條路肯定走不通。
農業尚未現代化 卻出現了高污染
記：那么還有其他的辦法吧，也就是第二條路呢？
丁：第二條路，就是你給我的文章里講的(4月16日縣域經濟周刊《農資補貼應該補給誰》)，對農資生產企業不限價，讓它漲價，甚至放開漲，對農民硬性補貼，我認為這條路看似有道理，其實也根本走不通，什么理由呢，去年漲價在600億元，是不是要補到600億呢，那么就意味著僅僅是農資這一項就使我國的農業生產成本增加600億。
另一個問題，中國化肥的使用量已經遠遠超過國際平均水平，現在施用量，據農科院的反映，中國的化肥以氮肥的施用量為例，已經是美國的3倍，是法國的1.5倍，是德國的1.6倍，在這個情況下，還要上氮肥，就帶來兩個問題，一個是邊際效益遞減，就是化肥對增產的作用越來越小。還有，就是土地板結，農產品質量下降，環境污染，生態破壞，現在已經顯現出一個問題，就是中國農業在沒有實現現代化的情況下，已經走出了一條高污染、高成本的道路，這個路子是不行的，所以我覺得這條路也是此路不通。
記：是這樣，您說得太對了。
丁：所以我現在擔心是什么呢，中國農業本身還沒有現代化，污染水平已經達到了工業化水平了，現在江河湖海的污染一半以上來自農業，不是來自于工業，為什么呢，中國的化肥使用量當中，大概有效使用的可能不到一半，大部分是流失掉了，或者在土地里面，把土地給破壞了，所以我認為第二條路也走不通，不要說國家補不起，就是補得起也不應該走這條路，與節能型社會，與環保型社會，與五個統籌，與科學發展觀都是格格不入的。
測土施肥 變革農業生產方式
記：那么，解決農資問題還得要有更得力和有效的辦法，您有什么新的想法嗎？
丁：是的。就是我說的第三條出路。是什么呢，就是不補農資企業，也不限價，也不補農民，這樣會鼓勵你去使用農資和化肥。那補什么呢，補少用化肥的技術，誰少用化肥，誰少消耗農資，就補貼誰，怎么辦呢，具體來說，以化肥為例的話，盡量補科學平衡施肥，就是說搞配方施肥，在施肥之前簡單的測量一下氮磷鉀這些主要元素，缺什么，缺多少，然后配肥，配好了以后，把肥賣給農民，這種技術是很有前景的。
記：農業部最近也在大力推廣測土施肥，各地也在紛紛行動。在這方面，您認為目前具體該怎么做呢？
丁：我們司里走訪了中國農科院的土肥所，現在是這樣一個設想，給他們提了這樣一個要求，現在急需尋找出一種使用簡便便宜，易于推廣的測土施肥技術，國家對這種技術給予支持，甚至補貼，我做了一個推算，如果說這種技術使用以后，能夠使化肥使用量下降20%的話，化肥的價格就下來了，農資的價格就上不去了。這就從另外一個方向抑制化肥價格上漲。
所以，我們覺得這第三條道路是可行的，也符合科學發展觀。
記：我記得，幾年前在湖北省采訪時，就知道他們搞過平衡施肥，但是后來沒有推廣開來。
丁：是的。我們也做過調查，第一個問題，現在的測土施肥技術太復雜，要測11種元素，我認為沒有必要，應先把握主要的，農業元素可以分成三類，一個叫大量元素，還有中量元素，還有一個叫微量元素，現在污染最厲害的，浪費最多的就是大量元素，就是氮磷鉀這三種，先把這幾個要素控制住，其他的問題以后隨著技術的發展，農業的進步再來逐步的解決。
記：還有一點，就是既依據土壤又根據所種植作物，把這兩個都結合起來進行合理施肥。這樣會更科學一些。
丁：對。最好的辦法是兩個都結合起來。所以現在要找一個易于推廣，使用簡便容易掌握的測肥技術，現在河南省已經開始搞了，叫測土施肥站，在全省搞了100多個站。
技術革命 化肥使用做突破口
記：你剛才說的使用簡便的方法，現在有沒有？
丁：現有的方法，我們已經派出兩個工作組出去搞調研了，都是根據到各地收集的信息，我現在收集了很多這樣的配肥信息，測土施肥信息，現在正在搞這個技術，我覺得完全可以找的到。我是怎么設想的呢？能不能把這個站建在化肥銷售公司，你帶一包土來買化肥，當場測，當場配，你帶走不就完了，不就一步到位了。越是先進的東西，越要簡單。所以這可以叫傻瓜肥。
記：你這個想法太好了，老百姓聽了很高興。
丁：另外可以再鼓勵一下秸稈還田，使用農家肥。
但是我想測土施肥主要是用在大田作物上，如水稻、小麥、玉米、棉花。推廣這一技術，對農業生產方式的轉變就太有意義了。
我國農業增長方式也要轉變的。所以我想農業生產方式的轉變，就以化肥農資的使用為突破口，先走一步，是這么一個想法。
記：我覺得這件事做好了，對中國農業發展有一點革命性的意義。
丁：這個在農業上是一個革命，真的。我覺得這個革命的意義，跟工業上有很多的共同點，農業也要做循環經濟，也要清潔生產。
記：對，通過測土施肥，找一個好的切入點，上下都能夠接受，我覺得這個東西不光是老百姓能接受，各級政府部門都能接受，非常好。
山東費縣果農為果樹施肥。 張曉文攝
